Si j'avais su que ma question provoquerait un débat aussi acharné...

Je rappelle que je ne suis pas la maîtresse de Valyum. C'est ma tante qui l'a adoptée fin novembre et je l'ai accompagnée la chercher au refuge.
J'ai donc revu Valyum à Noël qui est adorable à tous points de vue. Seulement, comme je l'ai déjà dit, elle s'ennuie ferme quand on la promène en laisse et la lâcher n'est pas prudent.

Je vais donc transmettre vos suggestions à ma tante qui, comme moi, préfèrera sans doute la méthode douce. Sa complicité avec Valyum avec laquelle elle joue tous les jours est une bonne base pour les apprentissages à venir. Elle a effectivement un jouet préféré (son cher canard !) qui peut servir d'accessoire d'éducation.

J'ai découvert la méthode Ortega il y a quelques mois sur internet et elle paraît très intéressante. Pourquoi utiliser la contrainte quand la complicité fait des merveilles ?!... ce qui n'exclut pas la fermeté et la détermination quand les circonstances ou le caractère du chien l'exigent.

Ceci dit, si Valyum prend plaisir à ses promenades avec une laisse à rallonge, pourquoi s'embêter ? C'est une solution immédiate. Ce qui n'empêche pas de travailler tranquillement en parallèle le rappel en cas d'arrivée de véhicules.

Ma methode n'emploi pas la contrainte au contraire c'est le comportement du chien qui inclus la sanction, il ne faut jamais crier sur son chien ou lui parlait avec autorité sinon effectivement cela peut le casser. C'est pour cela que partout ou j'ai donné des conseil j'ai demandé au gens de parlait doucement a leur chien.
Mais de toute façon je crois pascal que nous ne serons jamais d'accord sur les methodes à employer. Nous defondons chacun la notre ce qui est tout a fait normal.

Marie-José je n'ai pas dit de mettre de coup très fort au chien juste de tout petit pour qu'il comprenne que c'est désagréable il suffit de savoir dosé. De plus cela ne sera qu'au débutune fois que le chien auras compri qu'a chaque fois qu'il ne revient pas il aura un coup au niveau du cou alors que si il revient il est récompensé il va comprendre très vite qu'il vaut meiux revenir près de son maître.

Joanna je pense que votre chienne a été mal socialisé et c'est pour cela qu'elle craint beaucoup de chose. De plus je pense que vous aurez du mal a lui apprendre des choses qui lui ont été interdite depuis qu'elle est petite car la socialisation primaire est un apprentissage qui s'oublie difficilement pour les chien mais avec beaucoup de patience et d'amour votre chienne va se rendre compte de ce qu'elle peut faire et de ce qu'elle ne peut pas faire.
Je me suis occupé d'une chienne très peureuse dans le refuge ou j'allais avant et j'ai mis environ deux ans a lui faire accepter la laisse, sans rien connaitre de l'éducation canine. Il faut donc lui laisser le temps et ne pas la focer. Je suis sur que vous ne le faites pas mais parfois on fait des erreurs sans le savoir.

bonsoir

avec la méthode naturelle, il est dit qu'il n'y a pas de sanction. Le chien fait bien et il est récompensé. Il fait mal, on ignore ce mauvais comportement et donc il ne reçoit aucune récompense. pas toujours évident à faire lorsqu'on travaille en groupe car il faut que l'éducateur ait l'oeil à tout, parce que les maîtres ont du mal à appliquer les conseils, parce qu'il faudrait que les directions de marche changent souvent. alors il faut trouver un compromis., le maître signale au chien qu'il fait mal en "tirant" sur le collier. C'est ce qu'on appelle "donner un coup de sonnette". Ce n'est pas vraiment tirer le chien, c'est tirer juste assez sur la laisse que l'on relache aussitot pour lui dire "hep, fais attention à ce que tu fais" et on lui dit "au pied "en même temps. J'utilise un collier étrangleur et certaines personnes croient que ça fait mal, non et généralement les chiens comprennent vite que s'ils tirent, le collier leur serre le cou donc ça les calme.

maintenant, je vais prendre un peu la défense d'Inouke (mais non, vous ne rêvez pas !!).

Il arrive que certains chiens soient réticents aux méthodes douces donc il faut rectifier plus sèchement leur comportement (on provoque même les erreurs pour les rectifier) car ce n'est pas évident de gérer un groupe avec un ou plusieurs chiens perturbateur qui sont difficilement reprenables. Maintenant il faut bien doser car c'est vrai qu'on peut faire mal au chien. Dans un très petit groupe, on y arrive facilement mais quand on a une dizaine de chiens, ça peut être laborieux.

Et il faut avouer que certains maitres ont du mal à comprendre qu'on peut éduquer les chiens en douceur et eux, on aura beau leur expliquer en long, en large ..., ils seront toujours très secs.

mais en travaillant avec un seul chien ou très peu de chiens, là, la méthode douce est facilement applicable. Normalement on devrait faire les exercices sans laisse mais par sécurité ou parce qu'ils peuvent partir à jouer donc distraction, on leur en met une. C'est une fois que le rappel et la marche aux pieds sont bien acquis qu'on peut leur enlever.


quant à parler doucement, d'accord, d'ailleurs je dis aux maitres, ne hurlez pas, votre chien n'est pas sourd. mais il faut lui parler gaiement et l'encourager dans ses actes positifs qu'on récompense et prendre un ton plus sec lorsque ce n'est pas bien.

bon j'ai encore été un peu bavard sur ce post et je ne suis pas sur de bien m'être expliqué.

ce que je veux dire, c'est que la méthode naturelle en théorie, c'est bien mais qu'elle n'est pas toujours facile à mettre en pratique.

Dites pascal je crois que nous sommes enfin tomber d'accord il faut sortir le champagne et faire une croix sur le calendrier lol.
Effectivement utiliser la methode douce en groupe n'est pas facile la ou j'étais en formation les cours de groupe été toujours au minumum de 15 chiens, donc c'est pour cela que la methode un peu plus sèche que je connais été nécessaire. Mais malgrè "les coup de sonettes" moi j'appel sa un "ferrage", les chiens n'avaient absolument pas la queue entre les jambes. Donc sa ne les traumatises pas plus que sa tan que le maîtres sait doser ses ferrages on ne mettra pas le même ferrage a un shi tzu par exemple et a un terre neuve.

je te rappelle que le coup de sonnette, c'est juste un signal au chien pour lui dire que ça ne va pas. quant au Shih Tzu et le Terre Neuve, ben si la force peut etre la meme puisque ce n'est qu'un signal.

il n'empeche qu'on est peut etre d'accord là mais je t'invite à apprendre la méthode naturelle car dans ton parcours tu rencontreras des gens qui seront réfractaires aux méthodes traditionnelles et qui souhaiteraient pratiquer une éducation axée sur la méthode naturelle. Et si tu ne sais pas comment la mettre en oeuvre qu'est ce que tu feras ?? tu perdras ces gens, ils iront voir ailleurs. Les maîtres sont de plus en plus au courant que cette méthode existe, de plus beaucoup n'aiment pas qu'on serre le cou de leur chien, qui ne veulent pas mettre de collier de dressage.

de plus, un chien peut etre réfractaire à une méthode et il faut trouver celle qui marchera le mieux pour lui. Et ce n'est pas en n'en connaissant qu'une que tu y arriveras. Ce sera à toi de t'adapter, pas au chien !!

Ne vous inquitez pas pascal je connais cette methode je les apprise pendant ma formation mais je ne les pas encore appliquée. Je connais la théorie c'est déjà sa. Le problème avec cette méthode c'est qu'elle est assez longue a mettre en place et les gens veulent souvent que les résultat soit rapide. Du moins c'est ce que m'a dit mon formateur et il m'a peu être dit une bétise. Et pour moi le ferrage et aussi un rappel a l'ordre. Il ne faut pas l'utiliser a tout bout de champs. Cela ne sert a rien.
Je pense mais peut être que je me trompe effectivement il faut s'adapter au chien mais surtout aux maîtres. En éducation je trouve que l'on éduque plus lemaître que le chien car une fois que le chien a compri il faut sans cesse coriger les erreurs des maîtres. Du moins c'est ce que je pense.

tu as raison, ce sont les maîtres qu'on éduque. Les chiens réagissent tous pareils sauf qu'ils ont des tempéraments différents.

peut etre que la méthode naturelle est plus longue mais avec la friandise ça rentre quand même très vite. Par le jouet c'est un peu plus long car on peut tomber sur un chien qui n'est pas accro au jouet alors il faut qu'il le devienne. Quand il l'est, il faut attendre qu'il accepte de s'approcher avec, de le laisser prendre ... ça demande des heures mais quand il sait qu'en récompense on lui rend, ça va très vite. mais bon avec le jouet, au début faut rester zen et attendre ...

qu'est ce que j'ai attendu avec Bilou et il lui arrive encore de ne pas vouloir me le rendre alors faut ruser et sortir un 2ème jouet ou alors comme il est gourmand, hop une friandise.

Et pour éduquer les maitres, est-ce que vous avez prévu les friandises ?

Pascal vous avez un chien qui s'appel bilou, c'est une sacrée coincidence le chien que j'aime le plus au monde et qui au efuge de beauregard s'appel bilou aussi. J'ai effectivement reussi a lui apprendre a s'asseoir avec la balle mais quand je ne l'ai pas il ne veut pas s'asoier c'est un peu sa que j erepproche aussi a la methode naturelle. Quand on a le jouet ou la friandise le chien obéit mais selon la carctère du chien quand on en a pas il ne veut pas obéir. Même en l'habituant dés le début en ne lui donnant pas a chaque fois le jouet ou la friandise. Comment faire dans ce cas? J'espère que vous pourrez éclairez ma lanterne car la je suis dans le noir complet et j'ai peur du noir donc c'est embêtant.Lol.
Je sais aussi que l'on peut utiliser le jouet et la friandise dans le cas de phobie de la part du chien mais c'est pareil je ne connais que la théorie. Si vous avez déjà traiter ce cas je veux bien savoir comment vous avez fait, car je voudrez l'utiliser sur une chienne peureuse.

Quand au fridises pour les maîtres se serait peut être une bonne idée mais je crois que c'est a l'éducateur d'être patient et de répéter encore et encore pour que le maître apprenne.

Inouke, je promène très souvent mes "deux fauves" sur la plage de Ouistreham !

Enfin, il fait encore un peu froid en ce moment mais nous ne devrions pas tarder à reprendre nos balades en bord de mer avant que les plages redeviennent interdites aux chiens (c'est-à-dire en été !)

Il m'est également arrivée de participer aux sorties "westies" organisées à Courseulles sur mer.

(J'habite à Condé sur noireau, entre Caen et Flers .... )

Bien amicalement.

sa doit être super agréable de promenner ses chiens sur la plage. Mais moi je rentre demain a nevers je m'ennuie trop de ma région, de ma famille et de mes amis. C'est dommage sinon on aurais pu se promenner ensemble.

Bien amicalement et bonne promenade sur la belle plage de ouistreham.